Блог им. type568

Почему важно инвестировать. I

Пост, а начав я быстро понял что в один не впишусь — не совсем для моей аудитории, но для аудитории моей аудитории, и для близких моей аудитории. Для моих подписчиков здесь вряд-ли будет много нового. Хочу написать самым простым языком, для людей с улицы почему вы должны инвестировать. Почему вы задолжали это своему будущему.

Две базовые аксиомы:
1. Мы живем КАЖДЫЙ день своей жизни, а не «сегодня живем», и не «когда нибудь будем жить».
2. Каждый следующий рубль стоит дешевле.

Но к этим аксиомам вернемся позднее. А сейчас хочу апеллировать к другой логике: мы живем в мире капитала, и почти любая организация на которую мы работаем — имеет прибыль в долгосрочной перспективе. Бюджетные учреждения — исключение. Эдакая «негласная» норма прибыли, конечно варьирующаяся от бизнеса к бизнесу — бизнес зарабатывает примерно столько сколько тратит на персонал. Т.е. собственник зарабатывает столько же сколько все десятки, или сотни тысяч людей работающих в его компании, если она финансово здорова. И это касается не макдака, но даже IT компаний типа Microsoft, где средняя ЗП сотрудника более $100k в год уже тцать лет.

Иными словами — в капиталистическом мироустройстве, а он именно такой даже в коммунистическом Китае — работать на капитал, и не заставлять его работать на себя — преступление перед своим будущим благосостоянием.

И чем раньше начнутся инвестиции — тем лучше, и причина здесь — сложный процент: 20% прибыли за год с 10 000р это 2 000. Но следующие 20%, это уже 2 400. 400 — прибыль за сложный процент. За десять лет таким образом капитал увеличивается в шесть раз. За 6 млн в Питере можно купить небольшую квартиру. В 2017г вы бы ее не купили даже за 2, а в 6 вполне мог превратится и 1 миллион.

Продолжение следует… Если будет спрос)
И да, цель цикла постов — привести на рынок молодых. И чем раньше — тем лучше.

*- и тут могут быть нюансы, но противоположный пример вы поняли.

https://t.me/LadimirKapital

★8
94 комментария
А если инвестор купил на хаях в начале прошлого года, ему что делать если его акции складываются на 50% и более? Рано или поздно ему надоест терпеть боль, от потерпит убытки попытавшись сохранить то что осталось. 

Не все умные, умеют отчеты фин. читать, и анализировать (ну что там анализируют) да и доверять свои деньги в управление, им все равно дадут бумажку что риски таковы что деньги ваши можете потерять, и он задумается.

Был у нас тут один инвестор, активно покупал акции с з/п на пенсию в 30 хотел, со слезами до начала СВО продал все акции и влез в доллары, поступил разумно. Больше его тут не видели.   

Ну не все могут высидеть -50% по счету. ловить 2-3-4 дно, не у всех денег хватит, да и разум есть у людей, зачем покупать что так сильно падает.

Владимир Гончаров, ну правильно, лучше ничего не делать, смотреть, как любые твои деньги сжирает инфляция, а в старости надеяться на государственную пенсию. Она же большая, все базовые (и не только) потребности покрывает.
avatar
Вася Баффет, а вы что до пенсии дожить собираетесь? тогда уже надо покупать валюту чтобы хоть как то от инфляции рубля спастись. РТС посмотрите.
Владимир Гончаров, а что не так с ртс?
Если ещё дивы реинвестировать — все очень круто.
И не надо мне про «закупившихсятна хаях». ЦА поста — капитал строит. 
avatar
Ladimir Semenov, я на хаях закупал и не только я. так вы нормально переносите падение капитала на 50%?
Владимир Гончаров, Я потерял много больше.
Переживал трудно.
Половину *капитала* инвесторы в ММВБ не теряли 24.02, теряли половину фантиков. А бизнес у них остался.

ЦА поста — те кто будут строить капитал. И они будут нести деньги, и покупать как на хаях, так и на низах. С годами придет опыт, — -50% оставит их в хорошей прибыли. А на ранних этапах — это удача для более дешевых покупок.
avatar
Ladimir Semenov, у меня как то получается покупать фонду на хаях, а потом сидеть и минусе. если я стану покупать то до хая глобального не далеко. 
Владимир Гончаров, покупать на низах и продавать на хаях — это удел грамотного тредера, на пути к полному сливу депозита.
Удел инвестора — это покупать постоянно. 
avatar
Dan Priwalow, ну если закрывается в убыток то да. 
Ladimir Semenov, все нормально с РТС. это пишут неграмотные
avatar
Владимир Гончаров, покупать после обвала конечно. Если чувак не знал что такое диверсификация во времени, и зачем то плюхнул все в рынок без умного совета то печаль.

Но вообще, индекс неплохо восстановился. И дивиденды приходят.
avatar
Ladimir Semenov, где вы были с советами лет 5 назад? пока мутные типочки окучивали околорынок?
Владимир Гончаров, мой околорынок тогда не взлетел, за то взлетел рынок и стало лень возиться. А теперь ВК сделал ситему донатов, и в телеге тоже просто сделать платное сообщество… 24-го потерял много денег, и так родился мой околорынок.

А вообще посты я пишу с 2014, естьгруппа ВК.
avatar
Ladimir Semenov, жаль конечно, но выйграв парочку ЛЧИ можно было без проблем набрать аудиторию, а то были победители ЛЧИ но околорынок у них не сложился. 
Владимир Гончаров, и вообще не относиться к доле бизнеса как к бумажке.
avatar
Владимир Гончаров, для справки: индекс ПД уже восстановился до довоенных значений:
mfd.ru/marketdata/ticker/?id=114722

И даже бездивовый, кстати, тоже. Как раз сегодня.
avatar
Дмитрий, да но СВО никуда не делась, судя по вашей фонде СВО нет получается. 
Владимир Гончаров, не делась и что? как СВО влияет на прибыль компаний?
avatar
Макс Обухов, ну как бы СВО повлияла на падение фонды после 24 февраля 2022 года, если что. ну по крайней мере в прошлом году дивы не все платили.
Владимир Гончаров, СВО повлияла на панику. А паника повлияла на падение фонды. Ну и была неопределенность некоторая. Сейчас другая ситуация уже. У того же сбера прибыль сколько? Чего бы ему не стоить столько же сколько до СВО?
avatar
Макс Обухов, косвенно, через санкции
avatar
supermariobros, что через санкции? прибыль уменьшилась? ну у кого то — да, у кого то нет, у кого то временно
avatar
Владимир Гончаров, СВО вполне в ценах. Компании по мультам стоят значительно дешевле, чем до СВО. Ибо цены бумаг сейчас те же, а прибыль у многих выросла.
И это вообще-то АЗЫ оценки. Рекомендую хотя бы спустя 6 лет пребывания на инвестресурсе с ними наконец уже ознакомиться.
avatar
Дмитрий, мне как то писали что энергетики тоже не дооценены  т.е. стоят дешего но не растут в цене.
Вы забываете инфляцию денег, рубль потерял покупательную способность после СВО и не восстановил её. Рубль до СВО это не рубль после СВО. 
Как писали другие, оценивайте стоимость в золоте хотя бы. 

Т.е. хотите сказать  что Сбербанк без Свифта и доступа к Западным фин. институтам сейчас это тоже же Сбербанк до СВО? 

Прибыль  компаний это продукт не постоянный, то же Сбер держится на монополии рынка и ему всегда поможет гос-во.

Если пустить инорезов на наш рынок они сразу покажут справедливую стоимость нашей фонды. 

Кстати врятли кто мог спрогнозировать что наш рынок на фоне СВО так отрастет. Идет война, а фонда пухнет.
Владимир Гончаров, вы уже перешли на какую-то обывательскую дичь. Бумаги оцениваются по мультам. Спросите сами себя сильно ли влияет валюта цены на мульт? Те же р/е, стоимость/ебитда, ч.долг/ебидта?
Ещё раз — читайте теорию прежде чем посты строчить. Иначе и ещё 6 лет не выйдете даже к юниорскому состоянию в инвестировании.
avatar
Владимир Гончаров, 
Вы забываете инфляцию денег, рубль потерял покупательную способность после СВО

Ну вы же надеюсь понимаете что этот фактор за рост цены компаний?
avatar
Дмитрий, и да вспомнил, когда тесла была еще не той теслой по мультипликаторам она стоила вроде очень дорого, но её покупали и она как то росла. Я все же так и не понял надо покупать  акции с дорогими мультипликаторами или дешевыми, когда покупали энергетиков и жаловались что они не растут.
Владимир Гончаров, с мультами тоже надо уметь работать. Поэтому обычно оперируют форвардными, а не текущими. А лучше вообще строить полноценную DCF-модель(на чём и росла в т.ч. Тесла). Но это вам пока ещё слишком рано. Поэтому опустим.
avatar
Владимир Гончаров, усреднять. у меня сбер в моменте был -50%, ничего щас столько же в плюс
avatar
supermariobros, это я усреднял у меня средняя как раз стала 270р, на 100% добавился по средней 124р. Т.е. если бы у меня было 1 лям в сбере то второго ляма усреднить по средней 124 у меня не было. В том и проблема усреднения что надо усреднять мартином, а если денег тупо НЕТ.
Кстати когда сбер был по 114 было такое не инвесторское настроение что вливать по такой цене особо желание не было. 
Владимир Гончаров, ну в таком разрезе да, тяжеловато
avatar
Владимир Гончаров, правильно рассуждаете. Поэтому не каждому дано. Тут (на полном серьезе) важен психотип человека и набор определенных навыков. В основном очень много игроков и «трейдеров». Заманивают открытием 100500 каналов под очередную «прибыльную» сделку, заставляя входящих хомяков (народ) играть.
avatar
NoobSaibotGAZPSBERLKOH, + доля везения и умение терпеть. 
Только не в фонду РФ
avatar
Big Ben, по крайней мере 50% это валюта.
Big Ben, именно в нее.
avatar
Нечто, давайте, слабаки, мечтайте дальше об инсайде! Конструктивно!
avatar
Нечто, а что его тут нет?
Нечто, а что с первой пенсией? он баксы на акции поменял?
Нечто, так он баксы брал по 84 похоже, так что с ними сделал, скинул по 120 или что? а потом когда биржу открыли возвращался к покупкам?
Нечто, ну так печально накопить на хорошую пенсию и умереть не дожив до 70-75 лет. У меня сосед с хорошей пенсией, но бухает, и у него жизнь от запоя до запоя, когда бабки кончатся на бухло исчит как волчара деньги на продолжения запоя.  До банка он физически не дойдет по пути свалится, а карточку он каждый месяц блокирует т.к кошелек теряет.

Наверное жить надо так чтобы быть довольным жизнью когда можешь ею радоваться.
Михаил Ростов Папа, пост и об этом тоже.
avatar
Михаил Ростов Папа, суть картинки — инвестируй как можно раньше, чтобы успеть насладиться результатом эффекта.
avatar
вы только забываете, что рынок не линеен.
и ваши 20% в этом году обернутся в -20% в следующем  
Валерий Иванович, напишите что-то умнее. 
avatar
для публики ты навсегда останешься в памяти человеком слившим 100мио руб за пару дней… смирись… никто не вспомнит что ты заработал... 
avatar
ves2010, если бы у меня было 100 лямов при вложении 10 лямов хотя бы, я бы деньги вывел и ничего бы не делал до самой своей смерти. 
Лично мне тяжело воспринимать инвестиции, т.к. не могу объяснить себе зачем мне это нужно купить акции и как реагировать на падение её цены.

Наслушавших вэбиноров, учили не растить лося больше 2% в идеале максимум 5%.  Был у меня случай были ОФЗ длинные и лось в них был 2%, пока продал лось стал в 3%, потом лось был бы 5% и более.
С другой стороны это же ОФЗ погасят по 100%, да еще купоны, да еще усреднить.  В общем здравый смысл подсказывал продать эти бумаги.

А насчет дивидентов в акциях. Допустим акции куплены и у них дивидент 15р. на акцию 1 раз в год. акция выросла на размер дивидента за 2-3 месяца, акцию продал взял профит, который пришлось бы ждать от 6-12 месяцев. Зачем ждать целый год. деньги в ОФЗ. Тем более цена акции падает на размер дивов еще.

Акции цикличные тут замечали. можно было продать сбер газпром на хаях, а потом брать на лоях ради профита, дивы это так бонус за ожидание. В этом смысл есть, смысл деньги и не сидеть в просадке по счету. 
Че в итоге-то, сколько плечей брать? =))
avatar
Нечто, хороший чел, позитивный. иногда почитываю его
avatar
Нечто, 
дивы платятся от текущей стоимости акции
Мне казалось от % прибыли и у утверждаются на советах, каких точно не скажу.  Ну так сбер могли бы и купить по номиналу, 3 рубля. и дивы стричь, спорить не буду, нок чему это не ясно вообще.

Нечто, я лям в 2008 это не 1 лям в 2023, посчитайте если бы вы хранили рубли в долларах.
Нечто, а если на момент 2008 купить ОФЗ и фьючерсы на доллар рубль. т.е. синтетику сделать, что будет доходней?
А я вот все читаю, читаю и думаю… Все такие умные, разбираются в отчетах, экономике, металлургии, связи, финансах, удобрениях, нефтянке, логистике, ну, почти как в футболе до пандемии и СВОперации. 
А раз вы такие умные и образованные, т о чего свой бизнес не открывает, а пашете на дядю, приторговывая в рабочее время? 
Вы, правда думаете, что мажоритарий спит и видит, чтобы с Вами поделиться дивами?:))) 
avatar
Купон Облигов, это вы про кого?
У вас есть статистика?
avatar
Нечто, кстати когда актив падает никто не знает где его реально дно, поэтому реально денег и терпения может не хватить. И как назло деньги и терпение заканчивается тогда когда выходишь из этого. 
Вроде как Татарин вооще без денег был когда биржу закрыли в прошлом году. Т.е. в моменте денег с биржи не взять, а жрать что-то надо.   
Нечто, так у вас подход не инвестора, а спекулянта, купить на поддержке и дикой перепроданности актива. т.е вы или купив по 20 продали по 330 и перезашли по 114 и уже далее где то продадите и по циклу.
Нечто, я просадки в активах плохо переношу. для меня 2-3% это слишком много. спекуляции отучили усредняться. В общем портфель акций даже пересидев более 50% падения я бы продал в лучшем случае в 0 убытка без учетов дивидентов и комисий.  
Нечто, а почему продали? все же вы не инвестором были, а спекулянтом получается. Я тоже мог купить Газпром по 115 до его роста на 350, но когда он стоил 115 его перспективы были не ясные. Поэтому покупая активы на дне на Негативе, вы продаете купленное на позитиве, а позитив у инвесторов, по 350р. по Газпрому например, тогда ему прочили вообще 400р он чуток не дотягивал.

так подход инвестора и спекулянта разные же.
Нечто, ну и на 72% у вас объемы закупки в 5 раз больше чем по 33%. на 1 лот сбера изначально, на 33% вы берете +2 лота и так далее на 49% берете +3 лота к имеющемеся первоначальному 1 лоту и так далее?
Нечто, поэтому я облигации предпочитаю, но там тоже свои заморочки. 
Нечто, ну так это называют мартингейлить. так у вас сколько % активов на первой покупке?  и где храните активы и в чем для усреднения? 
Нечто, странно почему я вас раньше не читал, у вас мало подписчиков, тема ваша очень интересная.
Нечто, а на какие суммы идет докупка?
avatar
Нечто, допустим акции упали на 33%, на сколько докупаете?
avatar
Нечто, это очень агрессивно
avatar
Нечто, допустим у меня есть 50% в акциях и 50% в кеше. Акции падают на 30%. На сколько мне докупать?
avatar
Нечто, все равно не совсем понятно. давай на примере:

у меня куплено сбера на 100.000. в кэше лежит еще 100.000. Сбер упал на 33%, т.е. сбера осталось на 67.000, в кэше все также 100.000. на сколько докупать сбер?
avatar
supermariobros, на 33.000?
avatar
Нечто, ну если он упал на 33% то вероятней всего, что нет
avatar
Нечто, понял примерно, интересно
avatar

теги блога Ladimir Semenov

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн