dr-mart

Рассмотрим популярный мем: все ждут кризиса. Правда или нет?

Тут мне иногда в комментариях вставляют: что все, мол, ждут кризиса. Я совершенно не согласен с такими комментариями и уверен, что кризиса особо-то никто не ждёт. Ну вот например объяснение пропавшего со смартлаба Жеки Аксельрода.

А теперь откроем индекс доверия смартлаба
https://smart-lab.ru/consumer-confidence-russia/dynamics/ 
и посмотрим индекс владения российскими акциями:

Ещё в сентябре мы видели рекордную долю владения акциями аудиторией смартлаба с 2013 года, когда мы начали проводить этот опрос!
Рассмотрим популярный мем: все ждут кризиса. Правда или нет?
В октябре значение индекса снизилось, но по-прежнему остается на очень высоком уровне.

Судя по этому графику, люди ждали кризиса в декабре 2015 и в январе 2016. Давайте посмотрим что было с индексом РТС в это время?
Ууу. Надо же!
Тогда индекс РТС был в 2 раза ниже чем сейчас!
Рассмотрим популярный мем: все ждут кризиса. Правда или нет? 
Вот тогда точно все ждали кризиса.
А сейчас наш индикатор настроений говорит скорее о том, что никто не ждёт кризиса.
Смотрю на форум, тоже самое: чуть какая бумага вниз поедет, все её тарят.
Разве вы будете тарить бумагу, если ждете кризиса? Наверное нет:)
★7
72 комментария
кризис цже наступил, только об этом ещё никто не знает. А я вижу по покупательской способности наших посетителей.
avatar
Виктор Петров, чьих посетителей?
Тимофей Мартынов, «наших» — это в месте, где я работаю.
Продажи составляют уровень 2016 года.
1
2015 — рост 18%
2016 — рост 19%
2017 — 0
2018 — 0
2019 — 0, даже, может, про результатам года будет (-1)-(-2)%
(в данном случае 0 — это значение с учётом инфляции)
     Цены выросли, а оплата прежняя. Я прямо глазел и наблюдал, как закупочная цена товаров лезет вверх 2018г-2019г.
avatar
Виктор Петров, это не тот кризис. Забудьте 
avatar
Виктор Петров, а че вы продаете?
Тимофей Мартынов, Товары широкого потребления
avatar
Виктор Петров, чем торгуете?
avatar
Григорий, Товарами широкого потребления
avatar
Тимофей Мартынов, сейчас уже никто не верит, что кризис вообще когда то будет. Мне кажется, что все думают, что до выборов Трампа его точно не будет и обвала соответственно. Вообщем никто его сейчас не ждет по большому счету
avatar
Тимофей Мартынов, читайте, сударь, Маркса. Его труды девальвированы в массовом сознании благодаря тому, что коммунисты сделали его своим знаменем.
Правильно сделали с точки зрения стоящих перед ними задач.
avatar
Виктор Петров, Хаха, да. Это как большая чёрная дыра, если она достаточно большая (реально большая!!!) наблюдатель даже не заметит как пересечёт горизонт событий и будет верить что всё ОК, хотя он уже начал свой безвозвратный путь в сингулярность
avatar
Simix, ога. Прекрасная аллегория.
avatar
Виктор Петров, тоже считаю что кризис уже три месяца как наступил. Жду завершающую фазу «камнем вниз».
Александр Дорин, «разбежавшись прыгнуть со скалы» ©

avatar
Виктор Петров, все правильно, кризис давно наступил и идет в реальной экономике с КРЫМНАША, только некоторые гении ждут обвал акций почему-то, с хера ли акции экспортеров должны падать? Упадет и не отскочет только говнина ориентированная на внутренний рынок, 2008 НЕ БУДЕТ
avatar
моя жена ждет кризиса- ушла в офз флоатер на весь семейный бюджет
avatar
Бланш, вдвоем торгуете, никакой диверсификации.
Феликс Осколков, Бланш торгует
жена инвестирует
вот тебе и диверсификация
Тимофей Мартынов, так себе диверсификация
Тимофей Мартынов, почти все армагедонщики ожидальщики кризиса представляют его как снижение нефти ниже 20$ за барель и котировку >100р за доллар соответственно. И вот тогда они достанут свои заначки, скупят подешевевшие папиры и затем сразу котировки пойдут в рост)))) гениально не правда ли?
Но кое что настораживает:
1) большинство представляет кризис именно так, как описано выше, и едва ли не каждый уверен, что котировки после прохождения дна круто пойдут в рост. Значит, большинство трейдеров будут упорно держать лосей и мало кто будет продавать, разве что плечивики...
2)в акциях мало иностранцев, которым надо бежать из рубля. А для инвестора россиянина, что потеря в рублевых акциях, что пикирующий рубль один хер...
3)рубль, доллар, офз, трежерис могут печататься в любых количествах, а акций того же лукойла со временем становится только меньше. А ведь они привязаны к определённым запасам нефти и к определённым производственным мощностям и не переоценены. Что же тогда стоит держать на долгосроке деньги или акции?
4)глобальная ситуация такова, что настоящий кризис, коли он внатуре случится, может изменить расстановку сил на геополитической карте. И есть ненулевая вероятность, что доллар по его итогам девальвируется относительно остальных валют
avatar
Феликс Осколков, Отчего же, может она покупает он в это время продаёт.
avatar
Simix, друг другу 
avatar
Когда кризис — денег нет… поэтому и вложения на лоях
Абсолютно согласен  , все поют про доллар 63-62-61 и там будут закупаться, ну посмотрим увидят ли они желаемый уровень, имхо думаю нет даже 64 нет
avatar


__

будет кризис, не понятно когда этот или сл. год ..


скорее следующий ...


людей больше и беженцев, еды меньше,
траты на военную херь больше,

рост популистов в европе… катимся понемногу в жэ ..





кризис однозначно будет сильнее и длительнее
чем в 2008г. !

__






===
Кризиса ждут только дурачком, сидящие в своём ящике. Вцелом всё прекрасно.
avatar
Кирилл, дурачки без писек и аватаров как ты, у которых всё в колхозе прекрасно, кони сосут а коровы доятся.
Сейчас у каждой 2-ой бумаги див.дох. 10%, а депозит в банке 6% вместо 16-20% в 2015 вот и сидят все в акциях
avatar
Марат, Я тоже так наслушался и зашёл в эти див акции. В тоге с тех пор они упали на эти 10 % и дальше что то всё падают… Положил бы в депозит, имел бы гарантированные государством 7,35% в Ренесансе…
avatar
Я жду перехай
avatar
Я тоже жду не кризиса, а роста моей позиции в рублёвом золоте.
Мне не интересны пустые абстракции.
avatar
А я кризиса не жду.
Я Металлику смотрю и слушаю.
От которой испытываю подъем оптимизма. ;))

avatar
Astrolog, Девушка просто класс! Оказывается не обязательно ударники должны быть брутальные качки и т.д. Главное умение…
avatar
Не спугни!
Сейчас именно все ждут кризиса и количество постов о будущем кризисе зашкаливает.Кризиса ждёт даже мозговик))).Причём прослеживается «непоколебимая святая вера в доллар»и вопросы как его лучше хранить что бы купить на дне.т.е у людей даже тени сомнения нет что доллар 100% надёжен по сравнению с акциями, что типа будем сидеть в баксе и купим сбер по 16 руб.и.т.д.
т.е. все «чистильщики обуви» знают про кризис, сидят в кеше и ждут акций за бесценок.Ребят вас обломают просто жёстко… это просто очевидно.Кризис конечно может быть, но премия за риск его неожидания сейчас очень достойная.За серьёзный рост я кроме постов Мюнхаузена вообще никого не видел на Смартлабе.
avatar
Робот Бендер, ты пост читал ваще?))
Тимофей Мартынов, Конечно читал и до этого много читал и очень многое помню-ты медведишь очень давно, побаиваешься удерживать лонговые позиции.Все данные ты интерпретируешь именно с медвежьей точки зрения.Ну вот из эпичного:
smart-lab.ru/blog/507688.php
Газпром был по 166 Карл...
Сейчас кроме тебя медведят Орловский, Марламов(пока говорит про осторожность), Кречетов.Так что ты в солидной компании)))
Смотрю на форум, тоже самое: чуть какая бумага вниз поедет, все её тарят.
Разве вы будете тарить бумагу, если ждете кризиса? Наверное нет:)
В кое то веки у тебя на форуме поселилось инвестиционное сообщество.Просто изменилось качество самих форумчан.Видят выгодную ситуацию-вот и тарят.Ещё раз-я много читаю на Смартлабе и сейчас на Смартлабе только ленивый не ждёт кризиса.С другой стороны им противостоят узкая кучка инвесторов которые просто тарят видя выгодную ситуацию.
avatar
Робот Бендер, типичное мнение)
Тимофей Мартынов, мне вот тоже кажется, что типичное мнение на СЛ медведить. Я был оптимистом в январе 2016 и остаюсь им сейчас.
Повторение эйфории 2007 года будет на уровнях 4-5 тысяч по IMOEX.
Я лично использую «адаптивный AA» заранее определив уровни на которых буду сокращать долю отечественных акций, с точки зрения долгосрочной доходности этот подход видится мне куда более разумным, чем медведить год и пропустить рост 20-30%, что, как я понимаю, вы и сделали.
avatar
Робот Бендер, я тоже за рост :) Просто на СЛ посты не пишу.
avatar
Кризис должен подкрасться незаметно, иначе все будут готовы и сидеть в «шорте». А так как большинство не может быть в выигрыше по определению, это значит, что кризиса не будет. ч.т.д.
avatar
Не знаю, как в остальном мире, но в России он идёт как минимум с 2014, просто индексы так резко не валятся.
avatar
Электромонтёр, а где вы физическое золото собрались брать, если не секрет?
avatar
V.V., есть замечательные царские червонцы, прелесть и не ржавеют.
avatar
yuku, а где их достать?
avatar
Дисциплина «меметика» в настоящее время имеет спорный научный статус)
avatar
Кризис идет полным путем. 
avatar
Вот и правильно!.. И это хорошо что не ждут… Чем больше свято верит в рост тем сильнее зашортим!
avatar
Это тарим мы, армагеддонщики, надо же успеть Лонг побольше набрать перед обвалом.
avatar

Можно сравнить с 2008 годом, как кто чего ждал и кто чего дождался. Как раз сейчас в процессе осень 2008, когда хоронили РТС

avatar
Михаил Titov, смотрю твои ролики, жду продолжения :) 
avatar
 Реальный обвал будет на максимуме всеобщей эйфории. А последние два года идет рост числа магедонщиков и магедонских прогнозов — при этом фондовые индексы хаи обновляют. У амеров закончился финансовый год — надо подготовить почву для роста в следующем, тем более что нездоровый рост без разгрузочных откатов  как раз есть то, чего надо бояться. У нас под это дело тоже могут давануть вниз — крупняк закупится под дивы на низах  и раздаст всем желающим в апреле-мае 2020 года. Ничего нового. Насчет владения акциями на Смартлабе — тут важен объем этого владения, а не количество людей — допустим 50 человек с депо по 200 тыр в среднем владеют акциями — общая сумма получается в 10 лямов. А 3 человека парканули те же 10 лямов на троих в офз. По числу лодей в акциях — 50 против 3, а в деньгах  — «50 на 50».  Так что без денежной оценки портфеля такая статистика ни о чем. 
avatar
Тогда проценты по депозитам были жирными, а дивдоха символической. Инвесторов было мало, а спекули торговали фьючерсами
avatar
Наверное надо разделить понятие кризиса на глобальный и локальный(российский). Последний может быть, например, по политическим мотивам или конъюнктурным(нефть в опе). Глобальный пока неясно на каком  движке, тут даже, как показывает практика, долг США может расти до бесконечности.
avatar
До тех пор пока произносится в публике слово «кризис» кризиса не будет. В 2007 году что то я не помню, чтобы были массовые посты о том, что акции могут упасть. Да и реальный индекс мосбиржи еще находится очень низко. Ставлю на рост. Скажем еще на 65 % реальных.
avatar
Тимофей, жаль этого «индекса оптимизма» не было в 2007, вот тогда бы вы увидели, что нынешние рассуждения просто смешны.
avatar
Все рынки кроме ЮС в медвежьем падении. Не это ли подтверждение что кризис уже идет и будет только усиливаться? Регионализация мировой экономики все равно приведет к подрыву существующей системы. Переход никогда ведь не происходит безболезненно. Китайское слово 危机 означает кризис, но дословно оно означает «опасность в точке соединения». И на мой взгляд это слово хорошо описывает что будет происходить, опасность в точке перехода из стадии А в стадию Б.
avatar
Скорее всего кризис будет. Но не такой как обычно было. 
Обычно — доллар погнали. Акции припали. И затем восстановление. 
Сейчас же не так. доллар как бы стоит на месте, экономика вверх идет. Экспорт, финансы, ритейл. 
Но проблема в снижающих доходах людей. Доить уже не кого. Реальный доход расписан и снижается. Пока спасает кубышка и доходы от экспорта.
avatar
Инверсия доходности трэжерис почти никогда не ошибается))
avatar
Андрей, инверсия доходности трежерис перед крахом доткомов тоже не ошиблась. После этого мы увидели 10 лет, когда EM были заметно ловчее DM.
avatar
UnembossedName, но если все таки брать статистику по количеству инверсий и шумов, как один из основных инструментов трейдера, то все таки в 70% случаев она работает, плюс добавить к этому остальные факторы про госдолг сша, торговые войны, то что творится с облигациями в китае, санкции, выборы сша, ситуацию с дойчебанком(если она есть, то есть коэф устойчивости капитала там пока норм) и почие, то еще процентов 10 можно накинуть в пльзу кризиса. Выходит 80 на 20 как бы
avatar
Андрей, если хотеть видеть кризис, то всегда можно увидеть аргументы в его пользу. Недаром куча людей его прогнозирует прям завтра.
Я к чему это сказал, для меня индикаторы надвигающегося кризиса — это не повод быть вне рынка. Я решаю эту проблему сбалансированным портфелем. Спекулям да, надо пытаться угадать, только 95% из них все равно этого не сделают.
В качестве примера, у меня сегодня ник красный, потому что я подумал, что из-за снижения Америки и мы попадаем. Однако ж РТС пока +1%.
avatar
UnembossedName, соглашусь, что не повод. Можно и в коротких офз сидеть и быть в рынке. Но вот честно, сейчас что то покупать… Только со стопами. Я лично уже 2 недели не вижу ничего для себя, тк простр не знаю, еуда двинет газик или сбер, к примеру. Скорее вниз, чем вверх. Поэтому, был бы в них, тоже был бы красным. А чтобы купить или продать надо на чем то основываться. На чем сецчас-непонятно. А на америке так уже много раз обжигался, ибо не показатель
avatar
 Не нужно смотреть на предпосылки к кризису по показателям и т.д. по РФ, в 2007-2008 г. в РФ ничто не предвещало такого обвала, все работало, все покупалось, платилось (из моего личного жизненного опыта). Необходимо смотреть через призму на кризис из США и других развитых стран Япония, ЕС, Китай и т.д., живя в  РФ мы можем и не заметить его приход.
avatar
Krisa-Lariska, где именно ваши знакомые немцы его скупали? Монеты банков, ломбарды или что-то ещё?
avatar
V.V., в смысле? У нас пока только инвестиционные монеты НДС не облагаются, конечно их. Продают как в специализированных конторах, так и в банках.
avatar
Электромонтёр, так народу эти деньги не достанутся. )) все уйдет по карманам богатых. ))) так что нас ждет кризис типа стагнации.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн