SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Reshpekt
Инвестиционное славословие...
- 20 мая 2016, 16:00
- |
На смартлабе сейчас здоровое смещение в сторону акций. Но нездоровое смещение в сторону инвестиционного славословия. Инвестиции рулят, спекулянты — фарш для мясорубки и тому подобное. Всё это — провокационная мантра ради красного словца, в основном. На деле хреново и сложно везде, нужно крутиться, уворачиваясь от подарков фатума, изимани в инвестициях, как правило, только у инсайдеров и рыночных гениев.
При капитале от пуза для частника возможно многое с меньшим риском, но сравнивать-то нужно нечто медианное. Какой там капитал от пуза, на нашем рынке недокапитализированы поголовно все: и мелкие спекулянты, и инвесторы такие же мелкие, да и сам рынок относительно мелкий, нервный, политизированный, на коротких деньгах. Очевидно, что маленькие и даже средние баффетты в этом пруду часто втихую спекулируют. На каноническом инвестировании с их депозитами много карасей не наловить, потому и идут в предатели.
Можете полистать гнездо инвестиционного антиспекулянтского разврата Алёнку-капитал и обязательно наткнётесь там на скрины отцов-основателей, где они радуются спекулятивным сделкам. Не выдумываю, треугольнички сделок из квика выкладывают. На новости купил, через час продал и все лайкают одобрительно, молодец же. Тру-инвестор. Не спекулянт какой галимый.
Тот же Шадрин, прекрасно осознавая ситуацию, вбухивает все свои карманные деньги не на мороженку и киношку, а в шлак с нулевым дивидендным потоком, в 783-тий эшелон, притворно называя спекуляцию арсагерой вложением в венчур. Ну, не в Газпром же ему вкладывать, господи прости, если есть острая необходимость сделать по-быстрому X-концов.
Так что, когда некий адепт портфельных или иных инвестиций, а особенно адепт «кайфую на дивы» начнёт петь про эпикурейскую лафу, про путешествия и ваще-ваще про дольче виту, то сразу проверяйте, есть ли у него иной стабильный кеш-флоу для поддержки штанов. Если есть, то он нас лечит. Аминь.
При капитале от пуза для частника возможно многое с меньшим риском, но сравнивать-то нужно нечто медианное. Какой там капитал от пуза, на нашем рынке недокапитализированы поголовно все: и мелкие спекулянты, и инвесторы такие же мелкие, да и сам рынок относительно мелкий, нервный, политизированный, на коротких деньгах. Очевидно, что маленькие и даже средние баффетты в этом пруду часто втихую спекулируют. На каноническом инвестировании с их депозитами много карасей не наловить, потому и идут в предатели.
Можете полистать гнездо инвестиционного антиспекулянтского разврата Алёнку-капитал и обязательно наткнётесь там на скрины отцов-основателей, где они радуются спекулятивным сделкам. Не выдумываю, треугольнички сделок из квика выкладывают. На новости купил, через час продал и все лайкают одобрительно, молодец же. Тру-инвестор. Не спекулянт какой галимый.
Тот же Шадрин, прекрасно осознавая ситуацию, вбухивает все свои карманные деньги не на мороженку и киношку, а в шлак с нулевым дивидендным потоком, в 783-тий эшелон, притворно называя спекуляцию арсагерой вложением в венчур. Ну, не в Газпром же ему вкладывать, господи прости, если есть острая необходимость сделать по-быстрому X-концов.
Так что, когда некий адепт портфельных или иных инвестиций, а особенно адепт «кайфую на дивы» начнёт петь про эпикурейскую лафу, про путешествия и ваще-ваще про дольче виту, то сразу проверяйте, есть ли у него иной стабильный кеш-флоу для поддержки штанов. Если есть, то он нас лечит. Аминь.
теги блога Reshpekt Fund Russia ☮
- BR
- ED
- firefox
- GD
- lchi-data
- quik
- Si
- SPBExchange
- SR
- usdrub
- азы
- без комментариев
- библия
- борис немцов
- брент
- брокеры
- ванга
- василий олейник
- вливайся
- газпром
- Говядина
- гомосеки
- Гусев Владимир Павлович
- девальвация
- детектив
- дивиденды
- доллар-рубль
- евродоллар
- жаба
- жульё
- журавлёв
- иван первый
- ИИС
- инвестиции
- инфляция
- как страшно жить
- квик
- комедия
- лох-трейдер
- ЛЧИ
- ЛЧИ 2014
- ЛЧИ 2015
- лчи 2016
- ЛЧИ 2020
- лчи 2021
- ЛЧИ 2022
- лчи-2014
- ЛЧИ-2015
- лчи-2016
- лёня голубков
- макро
- мм
- модерация
- мосбиржа
- мосбиржа рулит
- московская биржа
- набиуллина
- не верю
- невидимая рука рынка
- Нефть
- околорынок
- околорынок жжот
- опрос
- ответка
- оффтоп
- Перевод времени
- полезное
- политика
- Публичная торговля
- путин
- рацпредложение
- рейтинг
- репо
- рецензия на книгу
- роман некрасов
- роснефть
- рубль
- Рэнкинг управляющих
- сбербанк
- сечин
- сигналим для фана
- сигналим чтоб не заснуть
- сиськи велкам
- скрипты для смартлаба
- софт
- спекуляции
- срочный рынок
- тимофей мартынов
- Тинькофф Инвестиции
- торговать по чужим сигналам западло
- торговые роботы
- торговые сигналы
- трейдинг
- Уолл-Стрит
- фортс
- хлебни пивка интрадейного холодненького
- чаткий чотец
- чоткий чатец
- Эльвира Набиуллина
- юлия цепляева
Wasiliew Wasilij, что залудить и куда ничего не понял. Если ты троллишь меня, то чуть яснее плиз. Див-поток любого года (кроме одного, там я огромный объём всадил по дурости, это эксцесс) мои расходы не перекрывают.
И ремарка одна. Постфактум для лохов, что б ты понимал. Прикидывать доху по уже объявленным дивам и делать идеальный див-портфель — удел лошариков, а вот формироваться под потенциальные дивы и рисковать баблом не постфактум — совсем другое дело. Поэтому все твои наезды в стиле «давайте посчитаем на калькуляторе, тугодумы» они для девочек, ты начни формироваться до див-сезона, навтыкай в тикеры родного кровного бабла, а мы потом посмотрим, как ты просуществовал на будущий див-поток.
Я не троллю, я серьёзно прошу.
Так что если попрекаешь нас калькулятором, то можешь сам ситуацию исправить и публично объявить, что ты в этом году покупаешь то-то и то-то под дивы, скоро самое время придёт. А мы потом поахаем над твоей супер-прибылью и головёшки свои пеплом посыпем.
Смысл же портфеля в том и состоит, что вылет пары позиций в нём не сказывается критически на доходности всего портфеля. А вот два супер-тикера могут не принести ничего.
smart-lab.ru/blog/312580.php
ПС: я не имею ввиду арбитражеров и торговцев спредами — там логика понятна.
На позапрошлой конфе смартлаба, я приводил отношение S&P500 к долларовой денежной массе. Оно вообще в минусе с 1959-го года сейчас. Так что рост номинальной цены активов в среднем идет исключительно за счет «печатного станка» и успешные спекулянты не у соседа отбирают, а просто долю этого «печатного пирога» себе больше забирают.
Если взять на 100% отношение на 1 января 1959, то сейчас оно меньше 100%.
M2 в %% выросла больше, чем S&P500 за этот период. Только и всего.
Конечно не равно. Если деньги уходят в стоимость финансовых, во многом виртуальных, активов, а также в спекуляции там же, то это сильно повышает «скорость оборота денег» и сдерживает инфляцию. Сократите обороты на финансовых рынках раза в 3-4 и США столкнуться с двузначной инфляцией. А рост ВВП+инфляция — это отстает от «печатного станка» еще сильнее, чем S&P500.
Сколько заработает инвестор? В среднем он заработает эти 10% годовых, поскольку он совершает мало сделок и почти не тратит деньги на комиссию брокера и биржи, и совсем не тратит деньги на плечи. -> (см. далее)
->
Как раз рост «бесконечен», пока работает «печатный станок». У нас, кстати, с 2010-го года он работает медленно и потому у нас рост действительно ограничен.
«Спекулянт с рынка в среднем не заработает ничего. Кто-то будет в плюсе, кто-то в минусе, но в среднем — 0%. Логично предположить что те кто в плюсе зарабатывают за счет тех кто в минусе»
Vladimir_O, я имел в виду, что результаты отдельного спекулянта никак не связаны с годовой доходностью индекса. Они могут быть как в десятки раз больше, так и в десятки раз меньше индексной доходности.
А то, что спекулянты отнимают деньги друг у друга — в значительной мере верно, скорее всего.
Логика есть. На конфе смартлаба я приводил таблицу, что годовое изменение рынка есть следствие относительно небольшого числа относительно краткосрочных импульсов. «Поймал» их с плечом 1-2 и никаких просадок по переоценке, как при инвестициях даже без плеча (см. Баффет — два раза 50% просадку по переоценке имел с 1997-го года). Дело за «малым»: научиться эти «импульсы» «ловить».
И вообще, инвестиции — это реальное участие в реальном бизнесе. То, что называют портфельным инвестированием, вообще не инвестирование, а просто очень затянутая во времени спекуляция.
Но если снова они придут — вряд ли будут разбираться кто вы: инвестор или удачливый спекулянт
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE
Трудно понять, что есть работа, которую надо делать. Есть история вопроса. Есть расчёт. Есть объективная реальность с её данными, статистикой и историей. Вложился, прошерстил — сидишь, зарабатываешь. Увидел возможность в другом направлении, другим способом — захотел/успел, реализовался и там. Предатель?! Или всё-таки умный и специалист в своём деле?
Косить так-то лучше, чем быть дурачком. Смекаешь, мой хамовитый друг?
«9. Что отличает обычных трейдеров от самых лучших?
Я считаю, что лучшие трейдеры – это те, кто способен принять тот факт, что ничего определенного не существует.»
Опять чтоль на что-то обиделся
Даже в Фейсбуке не отвечает на сообщения, хотя просматривает их
https://www.facebook.com/alex.schadrin.9
но больше маленькие заметки, больших постов нет. В ЖЖ — http://option-systems.livejournal.com/ с апреля ничего нет нового...
думаю, просто нет времени, да и тут один негатив в его адрес, ради чего ему это всё?
smart-lab.ru/blog/329355.php — ты ж теперь на пенсию копишь — сколько будешь копить?)
Кто видел успешных людей на бирже, тот заражается их спокойствием, увереннностью, деловитостью — и думает, что это начинается от денег… и понеслась.
А так, да, жалко же людей, которые на каждый чих прогноз себе придумывают, от компьютера отойти боятся, в отпуск не ездят, а если ездят, то и купаются со смартфоном. И самое главное — толку от ихней жизни нет никакого! Они помрут — а и вспомнить нечем будет, боюсь;( не то, что на «дело рук» посмотреть, погордиться.
Что мы пытаемся сказать: инвестиционный портфель-ваш бизнес, и это великолепно, что им можно заниматься параллельно с основной работой.Да, сейчас доходы и портфель не столь велики, но через 10-15 лет будет совсем другой объем. Рынок периодически предоставляет великолепные возможности, которыми долгосрочники, регулярно инвестирующие, пользуются.
А потому не важно, как ты их берешь с рынка. Если ты хороший спекуль, значит, так и надо. Хороший инвестор — супер. Важен профессионализм с конвертацией в наличку.
Да, Вы превращаете свою «ЛаруМ» в бренд. Так как это не Ваша профессия и не Ваша работа, то внезапно Вы начинаете ощущать утомительность славы, потерю личного пространства (вк-страничка — яркий пример) и дискомфорт.
НО! внимание толпы также быстро пройдёт. И, да, этому можно корректно помочь;) Нас-то, Ваших истинных почитателей не забывайте;)
В принципе, если Вас утомляют постоянные запросы с разных сторон и, допустим, особенно в комментариях на Смартлабе, попробуйте отвечать на них в комфортном для Вас лично режиме в своих постах. Например, «сегодня мы поговорим (т.е., Вы поговорите, а мы послушаем — не „обсудим“, не „я отвечу всем“, не „задавайте ваши вопросы здесь“ -!) о том-то и том-то, что было затронуто в ваших комментариях на этой неделе» — и высказываете своё авторитетное мнение! Возглавьте этот информационный зуд, подчините его своему ритму, оставайтесь собой;) Только представьте, как «всего этого» не хватает «потом» всяким диктаторам и «звёздам»…
Как-то так. Такой завуалированный пинок «гурам».
Всякий человек зарабатывает, как может. И стремится к этому обычно. Например, на Алёнке представлены граждане, которые кидаются на всё. Но, во-первых, в чём проблема? а, во-вторых, несёт ли Алёнка хотя бы умозрительную ответственность за действия и мировоззрение «аккаунтов контакта»?!!! Алёнка в своём верхнепосте постулировала суть происходящего на страничке: поиск недооценённого или уценённого неликвида, имеющего фундаментальный, т.е., физический, базис. Сегодня и Газпром — недооценённый неликвид, и если по нему очевидна прибыль на дивах (даже без дивов), даётся команда «фас!» — причём, и это ОЧЕНЬ важно!, как только идея себя отрабатывает, даётся команда «отбой!». Да, для Газпрома весь цикл занял 2 недели. Зато для Мечела процесс длится уже не первый год — и конец видится на сроке окончания ИИС. Так в чём противоречие?!?
Люди умеют считать: деньги, фундаментал, перспективы, возможности — и этим зарабатывают. В рамках этого посещают ГОСА, отвечают на письма эмитента, выдвигают членов совета директоров — это спекулянты или инвесторы?
Считаешь спекулянтов даунами — идёшь в жопу.
Считаешь инвесторов даунами — идёшь в жопу.
Считаешь свои деньги — идёшь вверх.
Собственно, никогда не скрывал, что работаю и по новостям, есть свободный кеш для этого. Если данные операции приносят какой-то доход, почему бы этим не пользоваться. реакция рынка на новость не всегда идет моментальная, можно на этом работать (кстати, таких скринов наверно не больше 8-10 за все время существования группы). Естественно есть основной инвестиционный портфель. Не понимаю Ваше недовольство, никакой агитации на спекулятивные покупки нет. Все мы взрослые люди, у всех есть голова на плечах и сами принимаем решения как торговать (будь то инвестиции или спекуляции на фортсе). Каждый торгует так как ему комфортно и удобно, главное чтобы это приносило прибыль.
Дык и я о том же, недовольство не об этом. Я вижу в вашей группе и в принципе много где пренебрежение к спекулянтам при одновременном использовании спекулянтских тактик. Такие провокации типичны для той же Арсагеры/Шадрина, где на сцену выводится мифологический архетип красноглазого спекулянта-сливатора, натрачивающего на сипи, торгуя 5 контрактов рихи. В реальной жизни всё намного сложнее и с годами любой смещается в сторону универсального подхода от краёв в центр. Где бабло, там и руки.
И я не вижу никаких повышенных рисков от этого. Зато доходность у меня около 45% годовых — что выше рынка
Спекулем не каждый сможет стать, а регулярно вкладывать, как делает Шадрин, может каждый, хоть сам в акции или через ПИФ, сами знаете какой УК ))))
фамильярничаешь?
Сэр Александэр! Не иначе
такие темы требуют каждодневного подтверждения и опровержения, в т.ч. возможного изменения угла зрения от ситуации
«как нам реорганизовать РАБКРИН?» ©