Блог им. Stanis

Что нового в туманном Альбионе?

Дисклеймер — для тех, кому интересны опционы на продвинутом уровне

В продолжение вчерашнего обсуждения

smart-lab.ru/mobile/topic/1015483/

«Stanis, выкладывай. я сама разобраться смогу )» ©avatarМарина Самохина
и чтобы не повторять контекст.


Что такое двойной диагональный спред?
   Что нового в туманном Альбионе? 

Двойной диагональный спред создается путем покупки одного “долгосрочного” стрэддла и продажи одного “краткосрочного” стрэнгла.
В приведенном выше примере приобретается двухмесячный (56 дней до истечения срока действия) стрэддл номиналом 100 и продается одномесячный (28 дней до истечения срока действия) стрэнгл номиналом 95-105.
Все понятно и ясно.

Но пытливый английский ум пошел дальше в опционном инжиниринге и предлагает следующую конструкцию.


Двойная длинная диагональ

С двумя диагоналями различной ширины, у каждой из которых может быть разное время до истечения срока действия, а также расстояние от текущей цены, двойная диагональ считается наиболее гибкой 4-ступенчатой структурой опционов.
При традиционной двойной диагонали короткие позиции расположены ближе к деньгам, чем длинные, как в этом примере ниже.
Однако, если вы размещаете длинные позиции ближе к деньгам, чем короткие, как в этом примере, то это то, что предлагают Дэн Шеридан и Марк Фентон.
Это будет “двойная длинная диагональ” вместо “двойная диагональ”.

При традиционной двойной диагонали короткие позиции расположены ближе к деньгам, чем длинные, как в этом примере:

Что нового в туманном Альбионе?

Однако, если вы разместите длинные опционы ближе к деньгам, чем короткие, как в этом примере:

Что нового в туманном Альбионе?

 

то график несколько изменится.

Компромисс заключается в том, что когда двойная длинная диагональ покупает длинную позицию ближе к деньгам, она приобретает бОльшую внешнюю стоимость.

Это означает, что длинные опционы, которые находятся ближе к деньгам, распадаются быстрее, чем если бы они были дальше от денег.

Конечным результатом является то, что двойная длинная диагональ имеет меньший тэта-распад, чем традиционная двойная диагональ.

Это имеет смысл, поскольку вы покупаете больше хеджей для коротких позиций.

Чтобы понять эти продвинутые стратегии опционов, необходимо изучить взаимосвязь между внутренней и внешней стоимостью у греков тем, как они меняются по мере того, как вы приближаетесь к деньгам и отдаляетесь от них.

 

Насколько такие диагонали интересны и применимы на нашем рынке, судить вам.

Из личного опыта могу сказать, что наши люди  творчески используют аналогичные конструкции и еще больше рационализируют их.

Но это уже  совсем другая история

Критикуйте, комментируйте, дополняйте!

★3
62 комментария
Ничего особо нового, как обычно хорошо, и лучше прежнего.
avatar
Мямля, 
а графики видны?
должно быть три всего.
что-то бывают глюки с выкладыванием графиков.
avatar
Stanis, три, одинаковых, буква М. Мудро значит слишком.
avatar
Мямля, 

отлично!
но зоркий глаз видит и отличия в хвостовиках и централи.
а это дополнительные фунты стерлингов, то бишь рублей по-нашему и минимизация рисков.
avatar
Мямля, 

М  это «money», или «мани» по-русски.
в литературном переводе  ДД — «двойные деньги» )
значит, есть к чему стремиться.



avatar
Мямля, 

«три, одинаковых, буква М. Мудро значит слишком.»

тогда оставим всего две — ММ.
получится действительно «Мoney Machine».
и это уже не шутка, при одном простом, но очень эффективном граальном изменении.
но даже в стандартном варианте стратегия отличная при грамотном управлении.



avatar
Stanis, букву Л заглавную пожалуй можно набрать за неделю, на Сбере. Но и то не укладывается в голове как, но хотя бы где то осязаемое. А уж М, хотя бы л.
avatar
Мямля, 
Л или М?
уточните.
если речь о премиальных опционах  (МО) на Сбер, то там вообще нет проблем.
при наличии доступа к покупке/продаже.
Петр Моргунов подробно описывает МО и их преимущества.
У меня все еще нет к МО полноценного доступа.
ДД как двойную диагональ сам практикую только на Si по причине приемлемой ликвидности в 3-х своих стратегиях как компоненту.
имхо, это одна из лучших стратегий для нашего рынка — при повышенной волатильности премии часто завышены, что и надо использовать.

avatar
Stanis, мо пояснили что это, а дд
avatar
Мямля, 

ДД двойная диагональ, или «двойные деньги», как писал выше )
в каждой шутке есть доля истины.
особенно в ДД.
avatar
Stanis, а на текущий момент в Си что посоветуете?
Марина Самохина, 
 
лучше катамаранов,  тримаранов или утконосов ничего не вижу)
в ВОПРОСАХ спрашивал о возможности заявок по 2 параметрам.
вот вам и ответ.
действительно очень опытные и маститые опционщики, кого знаю, именно так и торгуют — у нас и за кордоном.
надо к этому стремиться тоже.
avatar
Stanis, я не об этом. давно пора от теории перейти в практическую плоскость. например...
… в Си вчера перед закрытием наблюдаем вероятность утреннего продолжения вверх. делаем так: 

утром прогноз подтвердился. делаем так:

и одновременно так:



календарный спред собран:

получилась та самая «херня»

пут-спред собран заранее:


далее ждем экспирацию...
пьем мартини и наслаждаемся жизнью:


тогда это будет интересно читать и обсуждать. а в твоих постах все видят только МММ. имхо

Марина Самохина, 

Супер!
В самом деле отлично, искренне говорю.
Тебе нужно все это в своих постах писать и обсуждать.

Я же пишу в основном про удочки, то есть про стратегии и их вариации.
Мне это интереснее.
Разница в этом.

В общем, веди свой блог.
Будет только польза всем.
avatar
Мямля, 

если Л, тогда это Long+Long, то есть надо просто купить СТРЭДДЛ.
а именно КОЛЛ и ПУТ по цене, наиболее близкой к БА и желательно по почти одинаковой.
обычно это центральный страйк.
но хотя бы на месяц вперед.
почитайте подробнее, тоже весьма простая и понятная стратегия.
avatar
Stanis, а вот это понятно, но но но, дороговато будет, а в случае выигрыша копейки. Или это уже геополитика на месяц, а не опционная стратегос
avatar
Мямля, 

сегодня наш рынок сплошная геополитика.
если вместо Сбера купите стрэддл по Газпрому — будет очень хорошо!
avatar
Stanis, уже давно никакой геополитики, и не будет, мы теперь вне этого контура, а на ручнике, ручное управление. Тоесть вола за затраты на покупки кол пут никогда не уйдет или чуть чуть. Математика, сэр, рулит. Банальная школьная математика за 5 класс. На большее сотрудникам банков мозгов не хватит
avatar
Мямля, 

уважаю ваше мнение, но вы неправы.
сделайте то же самое на нефти или NG  с волатильностью 50-80%, хоть на бумаге — результат сам себя покажет.
а сотрудникам банков мозгов хватает.
это вам как бывший «банкир» говорю.
светлые головы везде есть, особенно у нас.
поэтому и ценятся за бугром.

avatar
Stanis, на нефть пугает го. На газ с вашей подаче иногда вхожу. Я в своих разглагольствования опираясь на сбер, Следуя это своей логике мне сейчас бы купить пут, или продать колл. Сбер вон показывает на процент вырос за день. Опять таки какой календарь, недельный, месячный.
avatar
Мямля, 

Сбер не торгую, нет доступа к МО.

а по Si на неделю вперед открываюсь на 

-С100000
-Р85000
 
это как вариант.

по Сберу хорошо описывал «рамки» Петр Моргунов, почитайте, если детище Грефа вам ближе.

avatar
Stanis, это у вас хеджирование какое то скорее какой то конструкции, от которой вам прибыль и капает реальная. А именно это мало вероятно сработает.
avatar
Мямля, 

цель какая?
описать стратегию.
а как ее применять или нет, это уже индивидуально.
avatar
Stanis, да, Я понял, выше девушке понятно пояснили. Только теория расплывчатыми формулировками и никакой практики.
avatar
Мямля, 

Вас интересовал Сбер?
Я им не торгую.
Так читайте про «рамки» Петра Моргунова — все подробно описано на его личном опыте.
Вот вам готовая практика.
В этом посте даю свой перевод с сохранением стилия и своими комментами.
На основе этой теории можно уже строить практику.
А как иначе?
Телега-лошадь, что-то или кто-то должен быть на своем месте прежде всего.

avatar
Stanis, вот бы ещё взялся с вами ещё банкир переписываться публично. Было бы крайне интересно читать. Пока вы один
avatar
Мямля, 

Никакой банкир на работе не будет тратить время на СЛ.
Это я как уже фрилансер могу  что-то писать и обсуждать, когда захочу.

Вообще нашим банкам особо неинтересен срочный рынок.
А опционы это совсем уж сложно и непонятно.
Отчетность громоздкая, оценивать риски и создавать резервы под них — оно им надо лишние проблемы себе создавать?
Вот валюта, кредиты, РЕПО это совсем другое дело.
Так что пока так у нас все устроено.
В своей песочнице тусуемся сами.
avatar
Stanis, хм, для физиков там все таки приличные деньги. Сами писали про вовлечённости в го. А если это разделить на человеко миллионы
avatar
Мямля, 

наверное, вы не представляете себе, что банкам важнее и нужнее.
вот Альфа-банк вообще отсек опционы.
и он не один такой.
но тот же Альфа банк оставил у себя форекс.
и я понимаю его логику.
ему важнее использовать активы клиентов и на этом зарабатывать.
а с опционами и фьючерсами это сделать гораздо сложнее.
avatar
Stanis, так вот и я о чем, мозгов нет. Поэтому банки используют самый примитив. На бирже же они торгуют, а не только в виде брокеров
avatar
Мямля, 

да, видать вы даже не представляете себе, что такое межбанк, свопы, форварда, векселя, сертификаты, залоговое обеспечение, факторинг, форфейтинг, цессия и многое другое.
на бирже они сами торгуют, а вот брокеров среди них мало.
банку легче открыть свою дочернюю ИК и УК, чем вешать на себя ритейловый брокерский бизнес.
avatar
Stanis, это все как дважды два, придумано ещё при Иване Грозном, но в Голландии. Правда у особо умных своя правда, что получится 5.
avatar
Мямля, 

раз вы все знаете, то любые мои комменты будут вам неинтересны.
поэтому освобождаю трибуну и уступаю микрофон.
avatar
Stanis, опционные стратегии это на продажах, куришь папиросы а на самогончик капает
avatar
Мямля, 

чтобы было еще и к пивку что закусить, строим спрэды.
вот тогда действительно будет комфортно и прибыльно.
а если хотите от продажи на пивко денежку, то продайте такой стрэнгл 

-С120000 на июнь 25
-Р70000 на июнь 24

или по краевым страйкам всего на неделю вперед.

обязательно для лучшего понимания нарисовать это в опционном калькуляторе Мосбиржи — будет понятнее, где прибыль и риски, хотя они минимальные при продаже супершироких стрэнглов
avatar
Stanis, в избранное, попробую осмыслить тоесть осилить)
avatar
Stanis, какие ещё спрэды? Ваще что это спрэд. Это вроде разница покупки продажи лучшие в стакане
avatar
Мямля,

Спрэды это «опционные спрэды» — их великое множество.
То есть это стратегии для трейдинга.
Конкретные примеры спрэдов привела Марина Самохина по Si.
Почитайте выше.
А теория есть в любой книге — хотя бы Логика опционной торговли, С.Силантьев.
В свободном доступе в Сети или купить в бумажном варианте.
avatar
Мямля, 
да, еще есть «фьючерсные спрэды» как инструмент — см. в квике «спрэды между фьючерсами».
книги по таким спрэдам тоже есть — там все очень подробно расписано.
«Фьючерсные спрэды» из последних книг.
avatar
Stanis, да, это видел, автоматизировали называется)
avatar
Мямля, 

и что не так?
нормальный инструмент, удобно и ликвидно.
avatar
Stanis, тоесть когда блогер говорит фьючерсный или опционный спрэд имеется ввиду разная экспираций на момент купли продажи этих инструментов
avatar
Мямля, 

в календарных спрэдах это так.
но в вертикальных спрэдах дата экспирация одинакова.
никто не мешает купить
+С93000 и продать  -С94000 на недельку, например.
avatar
Stanis, во, теперь уже можно частично понимать что пишите.
avatar
Мямля,

вот другие коллеги сразу понимают).
но пишут мало и редко, поэтому я тоже займусь роллированием.
ведь сегодня важный день недельной ЭКСПИРАЦИИ.
трейдингу — время, смартлабу — час.
avatar
Мямля, 

добавьте топик в ИЗБРАННОЕ, себе сохраните для изучения графиков и позиций в примере Марины Самохиной.
она точно знает, в каких спрэдах на Si денежка прячется )
avatar
Stanis, она не раскрыла спред в стакане, по рынку сделки, лимитки. 93500 когда покупала, опять таки что угадала с движением и тупо закрыла часть покупок. Похвалилась.
avatar
Мямля, 

все вопросы Марине.
мне ее логика понятна.
торгует с умом!
avatar
Мямля, я часто использую конструкции которые описывает автор. но мне не нравится как он дает материал. поэтому выложила что-то похожее на обратную ДД из своего портфеля (для примера. в комменте так и написала «например»).
да угадала направление. но это нюансы набора позиции. если б не угадала все равно заработала бы. на то она и ДД.
я думала в обсуждении всем можно было бы что-то новое для себя узнать...
а раз никому не интересно считай что просто похвалилась 
Марина Самохина, 

«если б не угадала все равно заработала бы. на то она и ДД.
я думала в обсуждении всем можно было бы что-то новое для себя узнать...»
«а раз никому не интересно считай что просто похвалилась »

Два года назад тоже выкладывал и 1,5 месяца комментировал календарный спрэд до его экспирации в подробном изложении.
Интерес публики иссяк через пару недель, но мужественно с единственным интересантом довел трансляцию до конца.
Народ любит быстрые деньги и без заморочек, чтобы меньше думать и считать.

Попробуй все-таки в отдельном посте на свой выбор закинуть то, что действительно хочешь обсудить в качестве главной темы.
Некоторые коллеги свои комменты и вопросы кидают в личку, но на СЛ не выходят особо. Или пишут уже через некоторое время.
Так что обратная связь и польза будет.

PS — никто так и не обратил внимания на разметку графиков и и поведение хвостов(.
имхо, ДД с вариациями перспективна и доходна при минимальном риске.
и некоторые коллеги ее активно торгуют, но по-своему.
я тоже кое-что свое прикрутил, но «раз никому не интересно считай что просто похвалился» 
avatar
Марина Самохина, напишите электронную почту, меня получите, индивидуально. Именно, что практики нет.
avatar
Мямля,  а что можно живого человека получить по электронной почте???
yandex.ru/video/preview/9728180560025427324
Марина Самохина, теория от станиса, а ваша практика, купи то продай се… а может и встречные сделки. Вполне себе техника, Даже не понятно как нащелкали столько сделок в опционе, по моим наблюдениям там единичные сделки, раз в час скажем.
avatar
Мямля, 

особо новое это уже патент на изобретение)
а рационализаторство всегда присутствует в опционах.

avatar
Есть такая. На хорошем опционном рынке с достойной ликвидностью вполне себе работает. И вариантов построения — не счесть, как по соотношению сроков экспирации, так и по соотношению дальности от денег.
Если войти на низкой волатильности купленного стреддла или стренгла, то в случае повышения волатильности к моменту экспирации короткого стренгла можно получить значительный дополнительный доход, продав подорожавший длинный стренгл.
На нашем рынке, как обычно, сложным будет и вход и выход. Потери могут перекрыть всю прибыль.
avatar
Pablo76, 

об этом и речь.
кто заинтересуется, может сам убедиться, что все работает и какие есть сложности на нашем самобытном рынке ).
рад, что есть и у нас знающие люди.
avatar
Stanis, а еще конструкцию можно сделать пропорциональной. Примерно 5х4. Тогда в случае неожиданно сильного движения профит может быть весьма внушительным.
avatar
Pablo76, 

иногда так и делаю изначально или само собой в процессе получается, даже еще с бОльшей пропорцией.
важно только понимать, чего больше, покупок или продаж)
уроки Коровина надо помнить.
еще обращаю внимание на  матожидание и на дебет/кредит по общей позиции.
чувствую, вы в теме, поэтому потенциал и риски понимаете.
avatar
Stanis, в пропорции всегда надо исходить из больших покупок. Гэпы и обвалы никто не отменял. Жертвуем немного тэттой, но зато страхуемся от черных лебедей.
avatar
Pablo76, 

воистину так!
еще лайфхак — покупать опционы  можно либо на ЦС, либо повыше/пониже.
в любом случае, если нужен аналог купленного фьюча, предпочтительно купить 2С, или 1С глубоко в деньгах, или хоть 10С  с учетом дельты.

выгода — экономия ГО и снижение риска падения в случае гэпа/обвала.
а также повышение рентабельности спрэда ( но нужно предварительно считать).

avatar
Pablo76, 

на нашем рынке ДД хороша на недельках и месячниках.
сам стараюсь ее применять  еще и на LEAPS при всех сложностях с ликвидностью и кросс-маржингом.

но чисто субъективно вижу, как стало чуть полегче с долгосрочными опционами.
народ научился ценить дальние хеджи тоже.


avatar

теги блога Stanis

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн